שיחת משתמש:Shirbi/ארכיון 2

מתוך איןציקלופדיה
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש
ארכיון

ארכיונים



פשששש...

איזה יופי פה הכל חלק ולבן... ולעניין: שים את אותה תבנית גם בארכיון שלך (וגם בכל שאר הארכיונים שיבואו לטובה) בשביל שיהיה אפשר לנווט ביניהם, הרי בשביל מה יש את הכפתור של "דף שיחה נוכחי"?. ועדיין לא אמרת אם שינית את דעתך בקשר להפלצת HOT?...

בשביל הרקורד

תשנה בחזרה את הבעד לנגד, תמחק את זה עם קו ואז תצביע שוב... ‏פאי - שיחה - Yours truly 15:12, 8 במאי 2008 (UTC) אההה ו... תודה (: ‏פאי - שיחה - Yours truly 15:12, 8 במאי 2008 (UTC)

מהר רק בבקשה... אני לא רוצה שאנשים יראו שכאילו הצבעת בעד אבל יש לך בעיות עם זה. ותודה שוב. ‏פאי - שיחה - Yours truly 15:21, 8 במאי 2008 (UTC)
אני מצביע בעד למרות הבעיות. shirbi 17:31, 8 במאי 2008 (UTC)
כן אבל אמרת שאתה משנה את דעתך כביכול אחרי שהצבעת בעד וזה נראה מוזר, חוץ מזה בעיקרון אסור לעשות את זה, פשוט תמחק בקו את ההצבעה הקודמת שלך ואז תצביע שוב. עשה זאת בבקשה. ‏פאי - שיחה - Yours truly 18:37, 8 במאי 2008 (UTC)
תודה על שיתוף הפעולה (: ‏פאי - שיחה - Yours truly 13:13, 9 במאי 2008 (UTC)

אממ

לא יודע, קראתי אפישהו שלחלק מהמשתמשים יש בעיה כזאת תנסה להנקות את המטמון או משהו כזה. ‏Rocknroll22 - שיחה - - Let me put my love into you babe 17:50, 8 במאי 2008 (UTC)

הסתדרתי. זו היתה בעיה עם ה ADBLOCK. shirbi 10:24, 9 במאי 2008 (UTC)

אתה צודק

בקשר לאנה פרנק. הערך נמחק כערך זבל מובהק (החוק השתנה מאז ינואר שהייתה הצבעת המחיקה הראשונה ועד למחיקה בפועל שבוצעה על ידי, ונוספו סמכויות סמי שיפוטיות למפעילי המערכת בעניין זה. עבר יותר מחודש מההצבעה ועד המחיקה כך שתוצאות ההצבעה לא משמשות כתקדים או כאינדיקציה לדעת הקהילה בשעת המחיקה בפועל. מכל מקום כרגע המצב הוא ששיקול הדעת שלך אומר להשאיר ושיקול הדעת שלי אומר למחוק, גם לזה יש כבר חוק והוא שנפתחת הצבעת מחיקה. וזה מה שעשיתי, אתה מוזמן להצביע שם נגד המחיקה, כמובן). הרחבתי יותר בתשובה לדבריך בדף שיחתי, על כך שעלינו לגבש כללי ערכים יותר ברורים ועדכניים מהכתוב כרגע בחוקים ונהלים, ולהעלות להצבעת שינוי החוק, כמובן. בברכה, ‏ינון TalkΩ שיהיה לכם יום נפלא ומאושר. נא הקפידו על התנהגות ידידותית בין חברי הקהילה ומחוצה לה. 10:21, 9 במאי 2008 (UTC)

בקשר לקטגוריה של יום הזיכרון

דבר ראשון אתה לא חייב לשים קטגוריה. דבר שני אתה יכול ליצור קטגוריה. מה שכן אל תשאיר את זה כ"חגים". ‏פאי - שיחה - Yours truly 13:55, 9 במאי 2008 (UTC)

הבעיה היא שערך בלי קטגוריה, לא יודעים על קיומו. השם הנכון לקטגוריה הוא "מועדים" אבל אז יהיה בקטגוריה הזאת ערך אחד בלבד שהוא יום הזיכרון, וקטגורית משנה שהיא חגים וזה יראה מוזר. shirbi 13:59, 9 במאי 2008 (UTC)
במחשבה שניה, מה דעתך על קטגוריה תרבות ו/או פוליטיקה?
זה לא מתאים... ‏פאי - שיחה - Yours truly 14:02, 9 במאי 2008 (UTC)
מי שמחפש את יום הזיכרון ימצא אותו. מי שילחץ על ערך אקראי ימצא אותו. מי שיראה את הרזומה שלך ימצא אותו... בקשר ל"לא קיים" אני לא מסכים. אתה יכול ליצור קטגוריה של ימי אבל ולהכניס אליה דברים לא קשורים ואז זה יהיה גם קומי אולי. ‏פאי - שיחה - Yours truly 14:02, 9 במאי 2008 (UTC)
אם זו הצעתך לגבי קטגוריה של ימי אבל, אז זה יכול לעבוד גם בכיוון ההפוך - כלומר, שקומי להכניס את יום הזיכרון כשם של חג. הקטע של חיפוש הערכים, לפחות עבורי, לא ממש עובד. רוב הערכים שהגעתי אליהם, היו דרך קטגוריות ו/או קישורים פנימיים. shirbi 14:08, 9 במאי 2008 (UTC)
אני פשוט חושב שלשים את זה ב"חגים" זה יותר מזלזל ביום מאשר קומי. אני למשל לא ראיתי את זה בצורה קומית בכלל. ‏פאי - שיחה - Yours truly 14:26, 9 במאי 2008 (UTC)

אנא

אל תמחק יותר "ערכי זבל מובהקים" עד ל"ג בעומר אלא תשים אותם ברשימת ה"קרשים" למדורה הגדולה שהולכת להיות. בשביל שהיו כמה שיותר. ‏פאי - שיחה - Yours truly 14:39, 9 במאי 2008 (UTC)

אבקשך שלא לשחרר את החסום החדש

יש הבדל בין להביע דעה לבין הטחת עלבונות אישיים. ‏ינון TalkΩ שיהיה לכם יום נפלא ומאושר. נא הקפידו על התנהגות ידידותית בין חברי הקהילה ומחוצה לה. 14:43, 9 במאי 2008 (UTC)

משעשע משהו: הוא קורא לך דיקטטור, ואתה בתגובה חוסם אותו מוכיח לו שהכינוי שהוא בחר בו באמת מתאים לך. החסימות נועדו למקרים של השחתה של ערכים (או ליצירה חוזרת ונשנית של ערכי זבל) ולא למקרים כאלו. shirbi 15:45, 9 במאי 2008 (UTC)
לכן שיחררתי אותו אחרי 20 דקות. זה נקרא הפרת כללי התנהגות בין חברי קהילה. גם לו הוא היה קורא לך, לאובונטו או לפאי ככה- היה נחסם (ולתקופה ארוכה יותר, כי כך היה ברור שהחסימה אינה ממניעים אישיים).‏ינון TalkΩ שיהיה לכם יום נפלא ומאושר. נא הקפידו על התנהגות ידידותית בין חברי הקהילה ומחוצה לה. 15:54, 9 במאי 2008 (UTC)

בקשר

בקשר לקרשים שאנחנו אוספים: אני יודע שזה מייגע אבל אנחנו צריכים 3 קולות בכל אחד אז צריך פשוט להתאמץ ולהצביע בכולם (אנחנו רוצים כמה שיותר זבל בשביל המדורה). בתור מנהל הפרויקט אני רציתי לשנות משהו שאם יש כבר 3 קולות בעד ערך מסויים אז נעביר אותו ישר לערמה של הקרשים (בשביל שלא נתבלבל עם הזמנים ושהדף יהיה מפוצץ מידי). תגיד לי רק אם אתה מסכים ואני אכתוב את זה שם (כי אין לנו ממש זמן לפתוח על זה דיון). שאלתי גם את המפעילים האחרים אני אפעיל את זה ברגע שאשמע תשובה חיובית מ-2... ‏פאי - שיחה - Yours truly 12:19, 10 במאי 2008 (UTC)

עוד לא ענית לי אם אתה מסכים.. ועד משהו התמונה שהעלת בלי תעודת זהות זאת עילה למחיקה שלה... אתה בטוח שאין עליה זכויות יוצרים? ‏פאי - שיחה - Yours truly 14:34, 10 במאי 2008 (UTC)
אני מסכים. על איזו תמונה אתה מדבר? זו של מחנה ההשמדה? לקחתי אותה מהערך על אנה פרנק באיןציקלופדיה באנגלית. נדמה לי שרשמתי את זה עליה. באיןציקלופדיה באנגלית, רשום שעל תמונה זו היו זכויות יוצרים, אולם הם פגו בגלל שעבר מספיק זמן או משהו כזה. shirbi 16:24, 10 במאי 2008 (UTC)
אתה לא יכול ואין לך סמכות להסכים. זה מחטף. קבענו זמן מינימלי למחיקה מהירה בכדי שיוכלו להביע התנגדות. חזרתי במוצ"ש לאתר וגיליתי לתדהמתי 52 ערכים שכבר הוחלט שימחקו בלי שיכלתי להצביע. ‏ינון TalkΩ שיהיה לכם יום נפלא ומאושר. נא הקפידו על התנהגות ידידותית בין חברי הקהילה ומחוצה לה. 21:03, 10 במאי 2008 (UTC)
הממ... אתה צודק. אז שחזרת? shirbi 06:39, 11 במאי 2008 (UTC)
כן, (האמת לא קשה כ"כ לשחזר...העתק הדבק. יש לך רעיונות חדשים לאיןציטוט?‏ינון TalkΩ שיהיה לכם יום נפלא ומאושר. נא הקפידו על התנהגות ידידותית בין חברי הקהילה ומחוצה לה. 06:41, 11 במאי 2008 (UTC)
כן התמונה הזו. אם כך אז צריך לרשום את זה לפני שהיא תמחק. ‏פאי - שיחה - Yours truly 16:26, 10 במאי 2008 (UTC)
כרגע רשום בהערות על התמונה "מחנה הקיץ שאליו נשלחה אנה פרנק. מתוך האיןציקלופדיה באנגלית." זה לא מספיק טוב? איך משנים את זה? shirbi 16:37, 10 במאי 2008 (UTC)

איסוף הקרשים

אני מתפלא על כך שאישרת לפאי לארכב הצבעות מחיקה תוך כמה שעות. מבחינה חוקתית אין בסמכות מפעיל מערכת לשנות חוק קיים. וחשוב לי להבהיר שזו לא סתם התקטננות בירוקרטית מצידי. כשמדובר על מחיקת עשרות ערכים צריך לתת שהות למשתמשים השונים להיכנס לאתר ולהביע התנגדות. לשם כך נקבע בחוק זמן מינימום של 3 ימים למחיקה מהירה. אני למשל, כלל לא ידעתי על ההצבעה ופתאום גיליתי שהחליטו "בקונצנזוס" למחוק 52 ערכים. החזרתי את ההצבעות המאורכבות להמשך הצבעה. ‏ינון TalkΩ שיהיה לכם יום נפלא ומאושר. נא הקפידו על התנהגות ידידותית בין חברי הקהילה ומחוצה לה. 21:44, 10 במאי 2008 (UTC)

אתה צודק וטוב ששחזרת. אגב, האם מצאת שם משהו שלא ראוי למחיקה? shirbi 06:41, 11 במאי 2008 (UTC)
יש כמה ערכים, למרות שהאמת לא היה לי סבלנות לקרוא את כולם. אתה רוצה להגיד לי שכל המצביעים קראו 50 ערכים תוך שעתיים? יש ערך שהצביעו בעד מחיקתו בלי לשים ב והוא הארי פוטרומן שזה הערך הארי פוטר המקורי. ניתן לשחזר את הערך לשמו המקורי, אבל מה פתאום למחוק? ‏ינון TalkΩ שיהיה לכם יום נפלא ומאושר. נא הקפידו על התנהגות ידידותית בין חברי הקהילה ומחוצה לה. 06:45, 11 במאי 2008 (UTC)

ולענין קרוב- זה חוקי להעלות 60 ערכים להצבעת מחיקה תוך כמה שעות, אבל לא חכם (כנגד זה אין כמובן כלום לעשות חוץ מלנסות לשכנע). יש הרבה ערכים שהיה עדיף לשפר ולא סתם למחוק את כולם. כשמוצעים כ"כ הרבה ערכים אף אחד לא באמת מצליח להצביע בצורה ראציונאלית. אדם נוטה להצביע מיד בעד מחיקה בלי לחשוב על עריכת הערך מחדש. בקצב הזה עד ל"ג בעומר יוחלט למחוק כל ערך שאינו מופלץ...‏ינון TalkΩ שיהיה לכם יום נפלא ומאושר. נא הקפידו על התנהגות ידידותית בין חברי הקהילה ומחוצה לה. 07:03, 11 במאי 2008 (UTC)

מצד אחד אתה צודק, מצד שני - באמת הצטברו כאן יותר מדי ערכים גרועים. shirbi 08:16, 11 במאי 2008 (UTC)
ניסיתי לכתוב את איןציטוט:טומי לפיד, שצוחק על האוריינטציה הגזענית שמיוחסת לו ע"י חוגים מסוימים. אבל לא יצא לי מצחיק, אשמח לעזרה. ‏ינון TalkΩ שיהיה לכם יום נפלא ומאושר. נא הקפידו על התנהגות ידידותית בין חברי הקהילה ומחוצה לה. 08:19, 11 במאי 2008 (UTC)

מה הקטע של מורדילו עם הדיקטטורה?

אולי יש חילוקי דעות בנושאי הגבולות ביני לבינו (ולבינך), אבל מאיפה הוא הביא את ה"דיקטטורה"? יש דרך בטוחה אחת בלבד שאני מכיר לדעת מה הקהילה רוצה וקוראים לזה הצבעה. לפעמים הפסדתי ולפעמים ניצחתי. אני לא רואה כאן שום דיקטטורה. ‏ינון TalkΩ שיהיה לכם יום נפלא ומאושר. נא הקפידו על התנהגות ידידותית בין חברי הקהילה ומחוצה לה. 18:01, 11 במאי 2008 (UTC)

נראה לי שהוא מדבר על חקיקת היתר שהושגה הרבה פעמים בעקבות רוב מקרי שנובע מכך שלרוב הכותבים אין באמת עניין בהצבעות הללו, אלא בעיקר בשיפור הערכים. shirbi 18:34, 11 במאי 2008 (UTC)
תודה, אבל אם אין לאף אחד עניין בהצבעות אז זה לא דיקטטורה מבחינתו, אז מה הבעייה? מי שרצה הצביע, ומי שנמנע, זו גם זכותו. הרי בסך הכל כשהיו אנשים נגד והיה חשוב להם הם הצביעו נגד (למשל, סגירת האתר). בדיוק בשביל למנוע טענות אלו יש את כללי ההצבעות, ככה לא נישארת אנרכיה שכל אחד טוען מה שבא לו. החוקים נועדו למנוע בדיוק מצב בו מישהו כמו מורדילו חושב שצריך לשמוע לדעתו בלי הצבעה. אז מי יחליט מה יעשו כשיש מחלוקות, וכנראה שיש הרבה אי הסכמות, וזה לגיטימי ובריא בחברה פלורליסטית. צריך דרך להכריע בין החלופול ובאתר הזה, כמו בויקיפדיה ובכל שאר אתרי הויקי שאני מכיר, הדרך היא ההצבעה, החלופות הן אנרכיה או דיקטטורה (במובן האמיתי, לא בדמגוגיה כמו של מורדילו), למיטב הבנתי. וגם אם רוצים לשנות את "צורת המשטר" מי בדיוק יחליט מהי הצורה החדשה? אני, אתה, אובונטו, גרביל, פאי, קורבוס, מורדילו או דניאל ב.? כרגע לפחות יודעים- יש חוק ואם רוצים לשנותו יש דרכים קבועות לכך בחוק, זה מונע ויכוחים מיותרים ודיקטטורה של חזקים.‏ינון TalkΩ שיהיה לכם יום נפלא ומאושר. נא הקפידו על התנהגות ידידותית בין חברי הקהילה ומחוצה לה. 22:05, 11 במאי 2008 (UTC)
הבעיה היא כזאת: פעמים רבות אחד מחברי הקהילה לא גולש באתר במשך מספר שבועות, ואז לפתע כשהוא חוזר הוא מגלה שנחקקו חוקים דרקוניים. לדוגמה, אני הגעתי רק במקרה כאשר ניסית לחוקק את חוקי סגירת האתר, ואת ההצבעות על מחיקת אנה פרנק (ואלוהים, שאפילו נמחק ללא הצבעה למרות שאינו זבל) ראיתי רק בדיעבד. לכן עדיף היה שההצבעות יהיו מקומיות כאשר יש ויכוח בין המשתמשים ולא בעד חוקים כלליים. shirbi 06:28, 12 במאי 2008 (UTC)
באופן כללי אני בהחלט מסכים עם דבריך (ובמידה קיצונית הרגשתי זאת כשהגעתי במוצאי שבת האחרונה וראיתי שהחליטו למחוק 52 ערכים תוך כמה שעות), רק שהדבר אינו ישים תמיד: תשתית לסדרי ההצבעות היה צריך, כללים להפלצת ערכים היה צריך, כללים לבחירת מפעילים היה צריך וכן הלאה. עד לפני כמה חודשים היה כאן, ובזה אני מסכים עם מורדילו "תוהו ובוהו", עכשיו האתר הרבה יותר מסודר. כנראה שעכשיו שיש סדר באתר יהיה אפשר להימנע מחקיקה דרקונית חדשה. כרגע יש חוק ברור לסדרי ההצבעות, למינוי ופיטורי בעלי תפקידים ולהיבטים טכניים אחרים של האתר. המטרה הראשונית הייתה למנוע אנרכיה, שדי שלטה באתר. כרגע שיש נוהל ברור לפחות להליך קבלת ההחלטות באתר (חוקי ההצבעות) אפשר להתמקד בעיקר- שזה מרחב הערכים. אני מבין את הבעיתיות בחקיקה שהרי לא כולם כאן תמיד, אבל לפעמים חייבים לקבל החלטות, כדי למנוע אנרכיה. אני כמובן לא מדבר על חוק סגירת האתר, אלא על כללים לבחירת מפעילים למשל (שבמקור נועד למנוע מטרולים כמו הרב חשוב להיבחר). לכן בדיוק נקבע בחוק זמן להצבעה- שבוע, בכדי שתהיה שהות נורמלית לכל מי שרוצה להשתתף ההצבעה להצביע (איזון בין הצורך לתת לכמה שיותר להצביע לבין הצורך שהחלטות לא ייתקעו חצי שנה). ודבר אחרון- אני גם מרגיש מאוים מכמות יוזמות החקיקה המיותרות שהיו כאן (שרובן לא שלי). למשל, חוק הפקחים, שבדיעבד יצא שעזר מאוד לתחזוקת האתר, אמנם הועלה על ידי, אבל מתוך רצון למנוע חקיקה דרקונית בהרבה שהציע פאי, כמו למשל, שיהיה רק משתמש אחד שאחראי על אירכו הצבעות. הרגשתי שלא אוכל לרסן את היוזמה הזו, שתהרוס את האתר ולכן הצעתי את חוק הפקחים. אין לך מושג אילו יוזמות עלו כאן שהייתי צריך לעצור- פאי ואובונטו רצו להציע איסור על קיומו של ערך מתורגם משפה זרה, והייתי חייב להגיד לפאי שאם החוק יעבור אני מפטר אותו ממשרת פקח (זו לא דיקטטורה, זה הצלה של האתר). וזה חוק בעידודו של ידידנו אובונטו, שטוען שהחוקים שלי מגבילים. הוא זה שהגביל עריכת סקר ממשתמשים שאינם ותיקים, הוא זה שחייב לשים תבנית על תמונות (שכאן כנראה שמדובר במהלך טוב בכדי להגן על זכויות יוצרים). החוקים שלי, פרט אולי לחוק סגירת האתר, הם נהלים טכניים בלבד, במקום שלא היו כאלה קודם, ולא הגבלה של חופש הכותבים. בברכה,‏ינון TalkΩ שיהיה לכם יום נפלא ומאושר. נא הקפידו על התנהגות ידידותית בין חברי הקהילה ומחוצה לה. 08:08, 12 במאי 2008 (UTC)

איכפת לך למנות את פאי

לפקח מטעמך? הוא תורם הרבה לאתר ולדעתי חשוב שימשיך להחזיק בסמכויות פקח. אני מיניתי את ריימונד בגלל שאובונטו פיטר אותו סתם בזמנו, כך שאני נאלץ לבקש ממפעיל אחר שימנה את פאי. תודה. ‏ינון TalkΩ שיהיה לכם יום נפלא ומאושר. נא הקפידו על התנהגות ידידותית בין חברי הקהילה ומחוצה לה. 00:24, 12 במאי 2008 (UTC)

מה עושה פקח? למה זה צריך להיות "מטעמי"? shirbi 06:29, 12 במאי 2008 (UTC)
לכל מפעיל מותר למנות עד שני פקחים. הפקח מקבל הרשאות שיחזור מהיר (וזה כולל את האפשרות לערוך דפים שהוגדרו כמוגנים בדרגת rollback, כן, הוספה דרגת הגנה כזאת. כמו העמוד הראשי, רשימת מופלצי העבר וכדומה.) הפקח רשאי לארכב הצבעות בתום הזמן המוקצב להן ולפסול הצבעות לא חוקיות (של משתמש לא ותיק או בובת קש). זה תפקיד בעיקר טכני של תחזוקת האתר. אני מיניתי בזמנו את פאי ודולי, ואובונטו את ריימונד וחכמולוג (שהיו לו כבר הרשאות שיחזור מהיר ולא רצינו שיודח כשנוצר מעמד ה"פקחים"). אובונטו פיטר את ריימונד כי ריימונד פתח ויקי אחר, ומאז הם די מסוכסכים. לדעתי ריימונד יכול לתרום לאתר בתפקיד פקח ולכן מיניתי אותו במקום פאי, שהיה אחד הפקחים היותר יעילים שלנו, תוך בקשה ממך ומאובונטו שאחד מכם ימנה את פאי. התפקיד של הפקח נועד להוריד את העול ממפעלי המערכת ולתת חלק קטן מעבודת תחזוקת האתר שאינה כרוכה בסמכויות טכניות של מפעיל, גם לפקחים (למשל, בדיקה שהמצביעים הם אכן משתמשים ותיקים)‏ינון TalkΩ שיהיה לכם יום נפלא ומאושר. נא הקפידו על התנהגות ידידותית בין חברי הקהילה ומחוצה לה. 07:44, 12 במאי 2008 (UTC)
טוב, שיהיה. איך אני עושה את זה? shirbi 11:18, 12 במאי 2008 (UTC)
תיכנס לאיןציקלופדיה:אכיפה ומתחת לפיסקה הנושאת את שמך תכתוב את שם הפקח ותחתום מתחת. אגב, הניסוח ההומוריסטי ששמתי בתחילת הדף הזה לא יצא כ"כ מצחיק אלא יותר מדי מתלהם, אם יש לך רעיונות תשנה.‏ינון TalkΩ שיהיה לכם יום נפלא ומאושר. נא הקפידו על התנהגות ידידותית בין חברי הקהילה ומחוצה לה. 11:23, 12 במאי 2008 (UTC)
תודה, הודעתי לו בדף שיחתו. ‏ינון TalkΩ שיהיה לכם יום נפלא ומאושר. נא הקפידו על התנהגות ידידותית בין חברי הקהילה ומחוצה לה. 11:34, 12 במאי 2008 (UTC)

בכוונה לא עשיתי 4 טילדות

אתה מבין ? ואיך בן אדם יהודי כמוך לא מאמין באלוקים ממה זה נובע אבי 13:40, 13 במאי 2008 (UTC)

בכוונה אתה עובר על הכללים? זה לא רעיון כל כך טוב בשבילך, בפרט כחבר קהילה חדש. איך יהודי כמוני לא מאמין באלוהים? אתה באמת רוצה לפתוח כאן דיון תיאולוגי? shirbi 16:30, 13 במאי 2008 (UTC)
אגב, מבלי להתערב לכם בשיחה, זה רעיון טוב לדעתי להוסיף מרחב של דיונים בין חברי הקהילה שלא קשור לתחזוקת האתר דווקא, זה יוצר אוירה משפחתית ונעימה ומלכד (ואולי מגדיל) את הקהילה. מה דעתך? אולי במרחב פורום שלא עשו בו כלום עד עכשיו? (ביקשתי צאחד הstaff לבטל אותו אבל אולי נבקש שיישאר...)‏ינון TalkΩ שיהיה לכם יום נפלא ומאושר. נא הקפידו על התנהגות ידידותית בין חברי הקהילה ומחוצה לה. 22:01, 13 במאי 2008 (UTC)
שמו של המרחב החדש יהיה "בית קפה".‏ינון TalkΩ שיהיה לכם יום נפלא ומאושר. נא הקפידו על התנהגות ידידותית בין חברי הקהילה ומחוצה לה. 23:16, 13 במאי 2008 (UTC)
שיהיה. לא יודע אם זה יועיל או יזיק. shirbi 07:30, 14 במאי 2008 (UTC)

תצביע

על החשבת עריכה באיןציטוט ואיןמילון ב-100 העריכות למשתמשים ותיקים. דולי 13:06, 15 במאי 2008 (UTC)